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【不動産】タワーマンションの人気“凋落”と戸建て住宅の需要復活

1: 田杉山脈 ★ 2020/08/30(日) 18:47:22.17 ID:CAP_USER
コロナはさまざまな面で日本社会を変えている。今のところ、もっとも大きな変化の原因になっているのがテレワークの普及だろう。

毎日職場へ出勤しなくてもいいというのは日本にサラリーマンという職業形態が定着したこの約100年間で、最も大きな変化かもしれない。これによって、企業のあり方から社会の仕組み、人々の人生観までガラリと変えてしまった可能性がある。

私の専門である住宅ということだけに絞っても、この影響は目を見張るものがある。ここでは、その一断面をご紹介しよう。

一言でいうと、「タワマン(タワーマンション)の人気凋落と戸建て需要の復活」となる。

コロナ以前は基本的に若年層にとっての憧れともいうべきだったタワマンという住形態に対して、多くの疑問が浮かび上がってしまった。

まず、高層階の居住はエレベーターの使用が必須条件だが、これは間違いなく「3密」である。「1回の利用につき5人まで」。そんな利用制限を設けているタワマンも多いという。途中で乗り込む中層階居住者はつらい。運が悪ければ数十分も待つことになる。

昨年の台風被害で建物全体が停電し、エレベーターを使えなくなった川崎市のタワマンがあった。超高層マンションは災害に弱いという今まで見逃されていた現実も露呈してしまったのだ。あの記憶が薄れぬうちに、今回のコロナ騒動が持ち上がった。

さらにタワマンは住戸間の壁が薄いことも広く知られた。階層が何十と重なるタワマンは、荷重負担を軽減する必要がある。そのために、住戸間の壁は「乾式」というコンクリートが入っていないパーテーションのような建材を使っている。当然、普通の低層マンションならまず聞こえない隣戸の生活音が漏れてくる。逆に、こちら側で騒音を発するとクレームの原因にもなる。

コロナ騒動は、くしくもタワマンという住形態の弱点をいくつも浮かび上がらせた。これが不人気化につながりそうだ。

逆に、これまでマンションに比べてセキュリティーや気密性、ゴミ捨ての煩雑さなどの面で「住み心地が悪い」とされてきた戸建て住宅が見直されている。

多くの分譲戸建ての場合、一定の広さと部屋数が確保されているので、テレワーク用の独立スペースを設けやすい。エレベーターを使うことなくダイレクトに外出できる。管理費などの維持コストが基本不要な上、駐車スペースがあれば無料で使える。

ということで都心やその周縁部での新築戸建ての販売は絶好調になっている。やや郊外の中古格安戸建ても、買い手が次々に現れるようになった。

タワマンは通勤に都合がいい場所で、ダブルインカムファミリーが何とか買える水準の価格で販売されることが多い。それが毎日通勤する必要がないということになれば、ハイリスクなペアローンを組んでの購入需要は薄れるだろう。当然の変化だ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2008/27/news064.html

引用元: ・【不動産】タワーマンションの人気“凋落”と戸建て住宅の需要復活 [田杉山脈★]

56: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:33:11.65 ID:2JflCfMz
>>1
タワマンに限らず、低層だろうが乾式壁の物件はあるけどね。
情弱の榊淳司さんは知らないんだろうけど。
69: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:43:20.74 ID:mLu3sPSz
>>1

タワマンの人気凋落の直接的な原因は例の水害であり、コロナと違うやろ

402: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 07:54:32.03 ID:xzBaz+Bt
>>1
> 超高層マンションは災害に弱いという今まで見逃されていた現実も露呈してしまった

それは見逃してたやつが馬鹿だっただけの話で、普通はそんなこと言われなくても知ってるよw

5: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:51:56.39 ID:599fsYDp
川崎の惨状
92: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:52:24.42 ID:9rPGNqTG
>>5
元々公害の街だし、「川」って地名がついててお察しだし、治安も悪いし
高い金出す場所じゃない
7: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:53:14.06 ID:Sl06sTjj
タワマンの何が良いのかさっぱりわからん
102: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:01:23.80 ID:7TaJg4Xc
>>7
な、眺め
321: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 23:34:43.12 ID:eaLmNJg6
>>102
むしろ子供が高所に慣れるほうが怖くないか
365: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 01:53:41.06 ID:oUWlvZK2
>>7
眺めがいいだろう。
ソレ以外はクソだ。
384: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 03:21:16.63 ID:gXYLEVVJ
>>365
眺望なんて、スカイツリーに1か月通えばもうお腹いっぱいだと思う
611: 名刺は切らしておりまして (ワッチョイ) 2020/08/31(月) 16:57:26.19 ID:Gkjp1ysB0
>>7
自分のタワーマンにコンビニがついてたり沢マンを出たらすぐに主要駅とか言う便利なのに憧れるんだろ
8: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:53:50.89 ID:IbvOaEqb
地震くること考えたら断然庭付きの戸建て しかも隣家とあんまり密着してない家な 東京だと23区内は難しいけど
21: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:00:54.36 ID:0VJ2kJrn
>>8
震災時、密集地の戸建ては火災旋風で焼かれるかもな。
44: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:21:04.05 ID:so9Fp4U5
>>21
戸建は木造だとの固定的な発想捨てればどうにでもなる話。
コンクリートで作ってもいいんだ
570: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 14:54:29.06 ID:CzGwad4Z
>>8
テレワークで脱東京
9: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:55:05.56 ID:JSDtoOdS
戸建て買って浸水するんですね
268: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:35:14.94 ID:/aDaxZvz
>>9
おいおい浸水してたタワマンを知らないのか
622: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 17:38:40.28 ID:aQd3aPcI
>>9
武蔵小杉のうんこタワマンがなんだって?
11: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:57:02.68 ID:n/8Rf3m9
タワーマンションは、建設時に周辺に多大の迷惑をかけている。
金をわたしてあるといっても ごく一部の連中だけ。
だから マンションの住人と周辺の住人は中がわるい。
マンションの住人はマンション代金に迷惑料も入っていると信じているので、問題意識も薄い。
周辺住民は古いのであまり表に出さない。
22: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:01:03.15 ID:7FjZtSWH
>>11
近所のタワマンは来客用の駐車場2台配送用2台駐輪場15台とか、溢れて迷惑駐車が出るのが目に見えてて既に迷惑だわ
197: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:24:08.83 ID:EP8TjsLT
>>22
自転車15台で足りるわけないな
12: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:57:55.19 ID:C8v6+adn
3.11の時の映像を見たら住もうとか思わんよな
57: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:34:50.51 ID:Fl/QEh3a
>>12
津波には強いんじゃないのか?電源がどこにあるかで変わってくるけど。
61: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:36:29.15 ID:AGpMAFbZ
>>57
武蔵小杉の物件は、電源が下に有ったので
上に移設するのに高額な費用が掛かるので、税金で補助しろーとかニュースになっていたような…
356: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 01:05:27.08 ID:VxDU0Mpk
>>61
タワマンだろうが、家だろうが、
違法建築以外、自己責任。
認められるはずがない。
13: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 18:58:10.83 ID:bkYCZKM3
そもそもタワマンは動物生理に反している
基地外が増えたのも幼少期から高層住宅に住むから
23: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:01:43.87 ID:e9q7Swgb
庭なし戸建て楽だぞ
落ち葉やら雑草やら虫やらから解放された
そして庭なんか使わないことにも気づいた
34: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:11:41.48 ID:dWhZcmNW
>>23
俺は庭があった方がいいと思うけどな
庭に出て木陰で椅子に座って見上げるといつもの夏空だし
新型コロナとかウソみたいな気がするときがある。
204: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:36:35.59 ID:bJV5usUI
>>23
狭小住宅
287: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:55:45.21 ID:jwEiXcaK
>>23物置置くのと 子供プールと家庭菜園であると便利 今年はプールやったわ
289: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:57:56.75 ID:tPP4RD4z
>>23
うちもう親が高齢でさあ
家庭菜園も派手には出来ないし、庭木の手入れは手間だし…
庭の世話する人がいないなら
庭なしもありだと思うわ…
335: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 23:55:40.07 ID:zX8BjaU8
>>23
30坪弱の戸建に住んでるけど、植栽ほとんど抜いて、防草処理しちまったわ。
392: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 07:06:58.32 ID:URVVWTW7
>>23
庭は防草シートの上に砂利でも敷いとけば、すっきりさっぱり。
植栽が欲しければプランターや植木鉢で育てればいいし
435: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 09:36:39.01
>>23
間口3mちょいの駐車スペースと1坪程度のショクサイエリアあるけどちょうどいいわ

ゴミ捨て場の当番が少し面倒いけどまぁ大したことない

とにかく戸建ては快適だよな
今は植栽にハマって色々育て始めてる
少しずつ育つの見てると楽しくなる

27: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:08:13.63 ID:tO8Zmyvy
タイトル見ただけで榊か牧野かとわかる。
榊なんて10年近く暴落暴落言ってる芸人だからな。
29: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:09:20.88 ID:GppgZBk0
固定資産税に加え管理費負担がネックやね 管理組合が杜撰だとそれもパーに
なりかねん しかも売れなかったら長期的に所有者責任がおっかぶさってくる
612: 名刺は切らしておりまして (ワッチョイ) 2020/08/31(月) 17:00:16.78 ID:Gkjp1ysB0
>>29
そもそもなんでこんな不良物件になる大変なものに建築許可とか出してるんだろ
645: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 19:34:09.81 ID:N2Ktil8w
>>612
無茶言うな
行政ができるのは法律や規則に従って
いるかの判断まで

この案件は損する人が多そうだから却下
なんて越権行為そのもの

30: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:09:40.40 ID:gpHxaggU
いくらタワマンに陰りが見えて一戸建てが人気になっても、狭小住宅(ミニ戸建)は勘弁
あれは存在そのものが地域にとって害悪
83: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:48:28.08 ID:fNWKZ8iY
>>30
改修工事、建て替え、誰も住まなくなった後の
歯抜けの土地とか数十年後を考えたら害悪だしな。
94: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:53:38.67 ID:AGpMAFbZ
>>30
土地の分割の最小面積が設けられたといっても、穴だらけで
ミニ戸建てばかりが増える…
それなら低層マンションの方が防火防災・地域としては良いのにね
96: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:54:18.35 ID:so9Fp4U5
>>30
古びて密集した住宅街の外観を見た他人がどう感じようが、
住んでる本人さえ満足してたらそれでいいんではないか
229: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:02:06.03 ID:wZzs5Uda
>>30
本来東京は最低限度高度地区の低さ制限をうんと高めにすべきなんだろう
236: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:06:28.31 ID:qUEXJHIB
>>229
低層で容積160%とかじゃな
31: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:10:35.86 ID:fNWKZ8iY
お前らいつも勘違いしてるけど、お前らが大勢「駅まで何分、コンビニまで何秒の所に住むもん作れ」
「その場所代は払うから。(建物代まで払うとは言っていない。)」って国や企業や近所にデカい声で言うから出来るんやぞ。

それに一軒家を自分で管理するほど自分の住む建物に興味ないやん?
害虫とか雑草とか建材とか物流とか設備とか汚水とか興味なさそうだし。

32: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:11:02.67 ID:IjFWaCNx
コロナじゃなくて
武蔵小杉のせいだろ
33: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:11:25.46 ID:mgCimwDc
これが効いたか
.
sssp://o.5ch.net/1klyu.png
no title
655: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 21:01:06.50 ID:1×8/nYle
>>33
なんて直球なタイトルだww
35: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:13:32.61 ID:JLlwUjbP
タワマンなんてぼったくりレオパレスだって知り合い言ってたな
都内某タワマンって夜中にトイレの水流すと苦情が来るらしい
排水の音が近くの部屋に響くからって聞いて呆れたわ
97: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:55:11.26 ID:IlpAylSs
>>35
ウンコの回数とかバレバレなのねw
39: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:16:40.88 ID:wYWmjslC
年とると一階しか使えんくなるがな
2階に風呂とかトイレがあるときついな
41: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:17:37.00 ID:Zlc4tNo5
タワマンなんて、最初に一目みたときからリスクの塊だと思ったわ。

税金対策になるなどと、不動産屋の甘言につられて購入した層も多いんだろうが、
不動産による税金対策なぞ、法律どころか通達ひとつでひっくり返るしろもの。
過去のワンルームマンションがいい例だし、タワマンだってそうなっただろ。

高い所に住んで気持ちはいいだろうが、そんなもん一週間もすれば飽きるよ。
タワマン購入するなんて、私はリスク管理ができません、って白状しているようなもの。

43: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:20:57.92 ID:pwBvj0G6
小杉のウンコ漏らし階段地獄の刑を見たら、
怖くて高層階には住めなくもなる

災害時、エレベーターとトイレや水が使えなくなっても
生きていける覚悟のあるものだけが
高層階でいい景色を楽しむ権利が得られるのです

46: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:21:55.71 ID:hWLVIdKR
俺は絶対イヤだけど、
集団生活とか団体旅行に抵抗なくて
運転できない社会的弱者の老人や女性はマンションでいい

個人旅行が好きだったり、DIYとか自分で何でもやるなら絶対に戸建て

俺は注文建築の高台にある邸宅を弄って、更にオフグリッドへ進化中w

47: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:22:53.06 ID:wmHgmr0i
タワマン凋落の話は人口減の東京愛知神奈川限定の話だよね

東京圏、初の人口流出
7月転入減、コロナ影響か

2020/8/27 19:00 (JST)8/27 21:08 (JST)updated

総務省が27日に公表した7月の人口移動報告(外国人含む)で、東京圏(埼玉、千葉、東京、神奈川)から他の道府県への転出が転入を1459人上回り、人口流出に当たる「転出超過」となったことが分かった。集計に外国人を加えた2013年7月以来初めて。新型コロナウイルスの感染者が急増した東京都への転入が減り、2カ月ぶりに都が2522人の転出超過となったことが影響した。

住民基本台帳に基づく転出入を集計した。東京圏からの転出は前年同月比5.7%減の3万562人だったのに対し、転入は16.1%減の2万9103人。

東京都からの転出は3万1257人、転入は2万8735人。

総務省 人口移動報告2020年7月 三大都市圏 転入出
東京圏   -1459
名古屋圏  -846
大阪圏   137

都道府県別転入出超過 2020年 7月
埼玉県   553
東京都  -2522
神奈川県 -679
愛知県  -587
大阪府  1036
兵庫県  -387
福岡県 747

至上初めて東京・名古屋が転出、大阪が転入超過

48: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:25:10.49 ID:NIoFq3I1
タワマンはババ抜きだから。最初のほうに住んで、安く買いたたかれないうちに売ったら勝ち。
それ以外でタワマンを買ってしまったら負け。買った瞬間に詰んでるからな。
49: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:25:22.48 ID:AGpMAFbZ
3.11で計画停電は起きなかった地域住まいだけど
それでも電気が無いと困る
電気に依存し過ぎていると感じたのに
なーんで、業者に乗せられて都心回帰だの、タワー住まいがトレンドだのアホだよ

もしもの時に自力で動ける、5階建てくらいで建てれば
武蔵小杉のような改札前の行列とかあり得ないのに

51: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:27:30.09 ID:1DyDD3DO
暴徒が襲いやすいかどうかが首都圏での震災時の肝
東京でなら頭のおかしいのが100人単位で押し寄せてくることを前提に考えましょう
有名高級住宅地とか 鴨がネギしょってるようなものです
52: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:28:10.88 ID:BcXEYQPb
タワマンか戸建てかって極端だよな
低層マンションが一番無難だろ
59: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:35:43.92 ID:aeVykE4D
少なくともタワーマンションでは
一国一城の主とは言えんな
81: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:47:03.68 ID:tU0one2h
新型コロナで露呈したタワマンの弱点

壁がおんぼろアパート並み;;

「湾岸エリアのタワマンに住んでいる友人の話では、一日中部屋にいると、
隣の部屋の音が気になるというのです。
子どもの声や話し声、掃除機などの生活音がひっきりなしに聞こえてくる。
テレワークでタワマンの意外な盲点が露呈した形ですね」

「東京・飯田橋にあるタワマンに住んでいる人から相談を受けたのですが、
隣の人のくしゃみが聞こえて困るというのです。家賃を60万円も払っているのに、
なんで聞こえるんだと怒っていました。
そこで私がタワマンの構造を説明すると、かなりびっくりしていましたね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf93b9e34edb9a2105bc7ce61dc6e3c148dd68c4

136: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:34:38.90 ID:Pk89MhGC
>>81
それ何てレオパレス
82: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:48:20.40 ID:veyHS9XT
取引先にいた、豊洲のタワマンに新婚で住んで鼻をフガフガさせてた慶大卒の若いお兄ちゃん、元気かな
95: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:54:06.24 ID:kWorg3jk
タワマン3大デメリット

○朝晩のエレベーターラッシュ地獄
○駐車場まで遠い
○停電地獄

駅から徒歩5分でも結局10分以上かかるし
車も直ぐに発車できないし、家から出るのが億劫になるし何一ついいことは無かった

マンション住むなら三階建までだよガチで

135: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:34:20.59 ID:PuCLqMGR
>>95
低層のマンションは隣との隔壁が分厚い鉄筋コンクリートで仕切られてる。
高層マンションは隣との隔壁が 軽量発泡コンクリートだから、 生活音 筒抜けの安物仕様。 とても高いお金を出して高層マンションに住んでもエッチな音が丸聞こえなんて嫌だな 便所も夜中に思い切ってできないなんて悲しい。
100: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 19:58:28.68 ID:LIvgPjC3
高い所に住むなら

田舎で山を買って頂上に住めば良いじゃん

一山1000万くらいらしいからタワマンより安上がりかも

388: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 04:33:13.97 ID:QGn22nNX
>>100
そのクラスの値段になると、多分頂上まで道もない
最寄りの既存道路が山林メンテ用の細くて凸凹の林道で、
そこまで1km自分で道路敷設しないといけなかったり、
林道に出てから商店類まで車で30分かかって、事実上ジムニーみたいな車以外での移動手段がなかったり・・・

俺も小さな山のてっぺんに家建てて、24時間カーテンを閉める必要のない開けっ放しで自然の音が入ってくる家とか夢見たんだけど、
やっぱ相当金がないと現実的でないなと思って断念した

394: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 07:17:25.48 ID:bUN6cqwb
>>388
ポツンと一軒家的生活だな
1からやらなくても、空き家どっかで出てるんでない
113: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:05:45.27 ID:9CqG0bl7
都心のタワマンは景色も良いし移動も困らないけど湾岸エリアは総じてクソ
120: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:13:28.51 ID:/O97Psgh
タワマンでもなく
一戸建てでもなく
普通の駅近中小規模のマンションが至高
124: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:16:50.23 ID:/Ku/OSTq
土地5000万建物3000万なら人口減少による価格下落を考慮しても4000万にはなるけど、マンションなんて50年後は半値以下やろ
126: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:19:39.71 ID:tYONe/qt
構造も知らない奴が見た目と無駄な共用設備に惹かれて買ってる
本来はとにかく無駄をなくしシンプルな方が維持コストがかからない
タワマンは高さゆえに外壁修繕も費用がかさむと聞く
デベロッパーが儲ける以外何のメリットがあるのか最初からわからない
127: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:20:54.76 ID:NeEILX1C
戸建て → 建物の老朽化による価値下落(リフォームによる価値の維持が可能)。土地の価値は年数による下落なし。

タワマン → 建物の老朽化による価値下落(リフォーム困難)。土地は共有権のある一部のみ(価値ナシ)。

タワマン悲惨すぎるやん。

128: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:25:41.75 ID:SEzLAB/I
マンションの間取り見ても70~80㎡とか、
そんな狭い所に家族3人とかよく住めるわ。
満員電車に労働環境然り、日本人てつくづくマゾだな。
142: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:40:24.94 ID:fNWKZ8iY
オリンピック騒ぎコロナ騒ぎもあった事だし、
超長期的には共同住宅はマンション住まいと
ホテル住まいとマンスリー住まいとかが
融合して区別が無くなっていくんかな。

>>128
んじゃ二軒分借りてください。
柱と柱の距離がそれぐらいが限界。
さすがに自然現象と重力の井戸には逆らえん。

132: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:31:13.96 ID:/Of6joGB
知人が買ったタワマン、部屋でて車に乗るまで長いときは30分だそうです。
複数の機械式駐車場。
134: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:32:32.09 ID:PS6bAEwG
エレベータで他の住人と一緒になるのは嫌だよな。
タワマンなんてよく住めるわ
138: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:37:00.17 ID:Eej6ox9I
たったの3,4ヶ月で市場に影響が出るくらい変わるわけ無いだろ
144: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:42:52.52 ID:JtqBYUpH
都心部に求めれば通勤時間が短くなるから、
一日二時間位として、週に10時間、
単純計算30年で650日得をする計算、
メリットはあるんだよね
153: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:48:26.94 ID:cp5JWJso
仙台で震災を経験したんだけど、あの揺れを知ったら高層階に住もうなんて気は起きないと思うよ
東北程ではないにせよ、関東でも相当揺れたんでしょう?怖くないのかね?
160: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:54:26.92 ID:ItEhGDSt
テレワーク前提になると住みたい家の条件がガラリと変わるよな
161: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:54:28.18 ID:o6S9h9h0
超高層レオパレスとはよく言ったもんだな
165: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:56:02.12 ID:ItEhGDSt
基本テレワークになると、駅近である必要すら無くなる
大半はネット通販でOK

スーパーやコンビニみたいな食品売ってるとこが近くにあれば、
他の条件はどうでも良くなる

169: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:57:50.22 ID:YaXFcaQK
>>165
近隣に自分に合ったスーパーがあるって結構重要だよな
179: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:04:33.30 ID:qUEXJHIB
>>165
最近はずーっとネットスーパー使ってた
ひさびさに店舗に行ったら改装中で売り場がほとんど工事中
こりゃ店舗必要ねーな
倉庫から直送でいいやん
駅前の一等地のスーパーも消える可能性あるわ
コンビニも公共料金支払いとATMしか行ってないしな
実際に店舗が必要な業種は医者と薬局くらいかね
対面販売が法律で決まってるし
とは言えレンタカーは駅前にしかないんだよな
24時間の郵便局も
自家用車でなんとかなるちゃなるがな
167: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:56:45.22 ID:JtqBYUpH
コロナウイルスを一掃出来ない、
ワクチンも未知数、
拡散を止められない、
ここを正面から見つめて対策を打ち出さなければ
都市は傷み、自壊へとゆっくりと舵を切る事にもなろう
170: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 20:58:39.72 ID:E4X6oDNc
マンションは新築買って手放すのが勝ち。最後に取得したものが損をする。
174: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:00:58.29 ID:NeEILX1C
>>170
新築マンションは、膨大な広告費その他諸経費が乗っかってるから、買って未入居で売っても7割にしかならない。

ってじっちゃんが言ってた。

175: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:00:58.61 ID:NeEILX1C
>>170
新築マンションは、膨大な広告費その他諸経費が乗っかってるから、買って未入居で売っても7割にしかならない。

ってじっちゃんが言ってた。

180: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:07:36.49 ID:NeEILX1C
そもそも、子供が独立するまでは「賃貸」でいいよ。

子供が生まれる前なら、必要な部屋数や広さがわからない。
子育て中なら、老後は部屋数が多くて無駄。

子供が独立した後に、住みたい静かな地域で、病院・スーパーから近い、小さな戸建てを買えばいいよ。

185: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:11:13.48 ID:YaXFcaQK
>>180
老後は空き部屋が無いと子供達が帰省できなくなるんだぞ
189: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:15:58.54 ID:NeEILX1C
>>185
寝る場所(客間)ぐらいあると思うし、
子供達の帰省のためだけに余分に大きい戸建てに住むのは賢いのか?
221: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:58:32.21 ID:qUEXJHIB
>>185
子供たち+子供たちの配偶者+孫たち
ど田舎じゃなきゃ無理だろ
うちに来る親戚は駅前のホテルに泊まって貰ってるよ
ビジホに毛が生えたようなのだけど和室がある良い部屋もある
もちろん飲食と宿泊費はオレ持ち
そんで、ディズニーとかに連れて行くと喜ばれるね
他人の家で寝る居心地の悪さってあるからね
トイレ使うだけでも気になるしましてや風呂とか

逆にただ部屋が広いだけの農家とかに泊まっても何も感動ない
タケノコ掘ったりイチゴ食い放題は面白かったけど
千葉あたりでもやってるでしょ

今じゃコロナで移動自体がリスク
他人泊めるとかねーわ
家でマスクしてねとか言えないしさ

226: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:01:12.34 ID:KTbh4WPX
>>221
嫁は旦那の実家に行きたがらない。
娘は旦那放っておいて子供と実家に帰る。
182: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:08:49.17 ID:CBtdFpUB
ちなみに騒音に悩んでマンションを中古で売却する場合、騒音の告知義務が生じるからな
しかし新築の販売時には、デベは騒音が発生する構造であることを購入者に伝える必要はない
デベが責任を居住者に一方的に押し付けるマンション業界の不条理
240: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:10:26.13 ID:hBVLF4xz
>>182
この告知義務はやばい
騒音を取り締まるには、デシベルで表現できるような高音系の音でなければならず、しかもかなりの大音量に限られる
しかし居住者が悩むのは足音などの低音系で、法的に取り締まれない(つまり法的には騒音と認めていない)

ところがマンションを中古で売るときには、それも告知義務の対象になっているというダブルスタンダード
騒音被害を受ける居住者が完全に損をするようにできている
住人同士の殺人事件でも起こしてくださいと言わんばかり

184: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:09:58.89 ID:1gzKJMqQ
日本の超高層タワーマンション高さランキング!
//bluestyle.livedoor.biz/archives/52320413.html

1位:北浜タワー(大阪) …209.35m(竣工:2009年3月)

2位:ザ・パークハウス 西新宿タワー60(東京) …208.97m

3位:パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー(川崎) …203.5m

4位:クロスタワー大阪ベイ(大阪) …200.375m

5位:THE TOKYO TOWERS(東京). …193.5m

6位:勝どきビュータワー(東京) …192.2m

6位:シティタワー広島(広島) …193m

6位:(仮称)大阪市北区中之島6丁目計画(大阪)…193m

217: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:50:45.27 ID:qUEXJHIB
>>184
200m前後って何か縛りがあんの?
東京タワー越えの334mとか宣伝になるのに
232: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:03:30.37 ID:fNWKZ8iY
>>217
空港のせいちゃうか。
193: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:21:49.62 ID:RdL6cDmV
タワマン自体は狭小な土地に住宅を積み上げる「売る側にとって美味しい」工法に過ぎない。
で、それに高級なイメージをつけて売ってるだけ。
199: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:34:01.25 ID:5iTILolg
>>193
戸建ても同じ、一軒家だった土地に5軒建てて都心に一軒家とか。
218: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:51:03.07 ID:KTbh4WPX
>>199
それはちょっと違う。
土地代が高いから、分筆して買える値段にしてるだけ。
224: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 22:01:07.03 ID:5iTILolg
>>218
だからステイホームして欲しいなら、遷都するとか地価や税金を下げて広い家に住めるような政策をするのが政治家の仕事。
小池の馬鹿は何人感染しました、ステイホームとか言ってるだけの広報でしかない。
206: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:37:10.38 ID:lS1GodA3
実際にタワマン高層に住んでみるとあり得んくらい不便だしなぁ
潜在的不満があったのかと
後はうん小杉でとどめ刺されたね
女とタワーマンコしてる時しか楽しくない
210: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 21:42:12.24 ID:DjZz82zj
都内通勤に便利という立地のメリットが
リスクになり、さらに不便を強いられる
のは辛いな。

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